?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Навеяло
via dok_zlo

Кому лень по ссылке -- обсуждают, является ли медицина сферой услуг. В комментах ад, как водится.

Но я не про медицину. Я, как всегда, переношу на себя и свою сферу -- высшее образование. Долго думала. Пришла вот к чему.

1. С точки зрения экономики и медицина, и образование -- безусловно сфера услуг. Поскольку не производство, конечного материального продукта нет.
2. С другой стороны, интуиция подсказывает, что что-то отличает больницу и ВУЗ от ресторана и магазина.
3. Еще есть странный момент -- почему-то все другие услуги бесплатными не бывают ни при каком раскладе. Нет, соврала, еще есть милиция, но тут я настолько не в теме, что прошу и не упоминать. Это отдельный разговор. А вот "учителя и врачи" всегда справедливо упоминаются в одном предложении. Поэтому я только о них.
4. Но ведь и медицина платная давно есть, и образование...так в чем же фишка-то?

Мне кажется, вот в чем. Есть услуги для удовольствия, а есть те, которые необходимы, но неприятны. Практически ни в какой сфере услуг, кроме медицины и образования, вас не заставят ничего делать или претерпевать какие-то серьезные неудобства. Ну да, вызвали вы сантехника, некоторое время не сможете пользоваться унитазом, пока он его чинит. Но это легко обходится путем отъезда к родственникам или установки биотуалета посреди гостиной. Если вам неудобно забирать посылку с почты, за вас это может сделать курьер. В ресторан вообще ходят только для удовольствия. И не надо говорить, что вот в ресторан я хожу на бизнес-ланч, потому что он всего один рядом, а обслуживают там хреново, вот я и терплю. Супчик в термосе из дома берите (только ешьте так, чтоб коллегам не мешало).

А вот воспаленный нерв в зубе вы вылечите только у стоматолога. И именно вы, никто за вас это не сделает. Это неприятно, да. Я вообще не знаю ни одной приятной медицинской процедуры. И образовательной тоже (по дефолту считаем, что прикладывать усилия не очень приятно). Если за вас решат задачу, кейс, сделают лабораторку, никакой "услуги" вы не получите. Не будет образования. Везде надо либо терпеть неудобства, либо что-то делать, а не сидеть и ждать, когда сантехник блюдо из парикмахерской на подносе из литых дисков принесет, и заменит, если что.


Вот за это нас и не любят. И очень хотят, чтобы как в ресторане, автосервисе, или как с сантехником. Только так не бывает.

Comments

( 67 comments — Leave a comment )
earlyhawk
Apr. 13th, 2010 06:18 am (UTC)
Замки такие замки.
chinz
Apr. 13th, 2010 06:25 am (UTC)
Вот это я не подумала, это и открыть можно. Щас.

Тока если понабегут, сам меня будешь от них защищать :)))
(no subject) - chinz - Apr. 13th, 2010 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - earlyhawk - Apr. 13th, 2010 06:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
chinz
Apr. 13th, 2010 06:35 am (UTC)
Читаем внимательно: "с точки зрения экономики". Там не обсуждается, там либо есть продукт -- тогда производство, либо есть услуга -- тогда сфера услуг.

Производство информации есть безусловно сфера услуг -- с той же точки зрения. Ну неужели я настолько невнятно выражаюсь, а?
(Deleted comment)
Re: Reply to your comment... - chinz - Apr. 13th, 2010 07:14 am (UTC) - Expand
4x
Apr. 13th, 2010 06:28 am (UTC)
"Я вообще не знаю ни одной приятной медицинской процедуры"
Массаж =)

А учиться клёво. Есть те, кто охренительно интересно читает. Например с недельных курсов APC я ухожу довольный и всегда готов ходить ещё, хотя да, объем информации большой и тяжкий.
chinz
Apr. 13th, 2010 06:32 am (UTC)
Я предвидела, поэтому ответы есть.

Массаж довольно часто болезненный. И на него надо ходить по часам и суткам. Пропустишь -- восстанавливать, и массажист совершенно справедливо обругает.

Интеллектуальное усилие ты усилием не считаешь? :) Я ж говорю, в парикмахерской или автосервисе от тебя ничего не требуется, кроме денег. А тут головой думать надо.

То, что клево -- дык это факт, в медицине то же самое, чуть не помер от боли, зато потом как клево.
quattro_gatti
Apr. 13th, 2010 08:05 am (UTC)
>>>Вот за это нас и не любят. И очень хотят, чтобы как в ресторане, автосервисе, или как с сантехником. Только так не бывает.>>>
+1000
chinz
Apr. 13th, 2010 08:38 am (UTC)
Как препод препода, ты меня понимаешь.
(no subject) - quattro_gatti - Apr. 13th, 2010 06:51 pm (UTC) - Expand
dok_zlo
Apr. 13th, 2010 08:35 am (UTC)
с милицией очень верное сравнение.
chinz
Apr. 13th, 2010 08:37 am (UTC)
Да я просто "услуги" перебирала, к которым у всех вечные претензии.
andyporf
Apr. 13th, 2010 09:02 am (UTC)
не первый раз попадаю в ситуацию, что меня считают противником в дискуссии, когда я просто пытаюсь разобраться и задаю вопросы. доктор, что со мной? :)
бог с ней, с экономикой. я всегда думал, что если человек что-то не может сделать сам, он обращается к тому, кто может. и тот оказывает услугу. деньги, качество, права, обязанности - это уже все потом. оно может быть, а может нет.
где я не прав в изначальной ситуации?
chinz
Apr. 13th, 2010 09:11 am (UTC)
Не-не, Вы всегда приятный собеседник, ни о каком противничестве речи нет.

Я повторяю тезис из исходного поста: некоторые услуги необходимы, но неприятны. Особая категория, да. И по этой причине к ним предъявляются завышенные требования -- потребитель очень не любит прилагать усилия и терпеть боль.

Отсюда не-принятие препаратов, не-делание домашних работ и т.п. "Зачем, я же и так заплатил! Вы же должны!"
(no subject) - andyporf - Apr. 13th, 2010 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 13th, 2010 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - andyporf - Apr. 13th, 2010 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 13th, 2010 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - andyporf - Apr. 13th, 2010 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 13th, 2010 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malice_crash - Apr. 13th, 2010 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malice_crash - Apr. 14th, 2010 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 06:09 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta - Apr. 14th, 2010 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - malice_crash - Apr. 14th, 2010 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malice_crash - Apr. 14th, 2010 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 15th, 2010 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - malice_crash - Apr. 15th, 2010 03:50 pm (UTC) - Expand
doc_namino
Apr. 13th, 2010 11:40 am (UTC)
Собственно, до меня наконец-то дошло на уровне формулировки.

Услуга - нечто оговоренное и предсказуемое с высокой вероятностью. То есть если человек заключает договор на проведение исследования - анализ крови, мрт, снимок дистальной фаланги пятого пальца левой руки - он, как потребитель, предсказуемо получает результат. Какой - уже другая тема.

В стоматологии, допустим, предсказуемость результата тоже высокая. То есть материал такой-то обладает определенными физико-химическими характеристиками - плотностью, цветом, адгезивностью и все такое. Но тут мы уже имеем такой малопрогнозируемый момент как индивидуальная реакция пациента.

И чем больше разброс реакций - тем труднее и труднее назвать лечение собственно услугой. Потому что результата наверняка не знает ни врач, ни больной.

В лечении же острых и хронических хвороб вообще ничего не ясно в смысле прогноза - слишком индивидуален каждый пациент.

И контрактировать можно расходники и время врача, но никак не конечный результат. Потраченное на пациента время - да, можно сказать, что это услуга, исполнения которой логично требовать, если заключен соответствующий договор. Инструментальные исследования - тоже да. Еще можно контрактировать условия в стационаре, типа вип-палаты - но это к лечению не относится вообще.

И все. Результат непредсказуем и никак под понятия услуги не попадает :) а кто обещает другое - в основном разводит лохов на деньги :)
earlyhawk
Apr. 13th, 2010 11:41 am (UTC)
Ровно то же в образовании, особенно многолетнем =)
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 13th, 2010 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - andyporf - Apr. 13th, 2010 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andyporf - Apr. 13th, 2010 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - earlyhawk - Apr. 14th, 2010 06:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ta - Apr. 14th, 2010 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - earlyhawk - Apr. 13th, 2010 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_namino - Apr. 13th, 2010 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fau74 - Apr. 15th, 2010 05:57 am (UTC) - Expand
killpat
Apr. 13th, 2010 08:11 pm (UTC)
*робко
может, стоит подразделять услуги? Не знаю, как это с точки зрения экономики, но с точки зрения здравого смысла медицина и "сантехника" это, эээ, repair, в то время как высшее образование и автошкола это совсем наоборот, прибавление стоимости.
chinz
Apr. 14th, 2010 06:19 am (UTC)
В таком ключе я не думала, но...
Проблемы-то одинаковые. Что у медицины, что у образования. Автошкола в данном случае как-то выпадает -- все понимают, что если не выучишь правила, то права не получишь. А в ВУЗах многие уверены, что если заплатил, то вынь и положь диплом.
(no subject) - liorelin - Apr. 14th, 2010 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - liorelin - Apr. 14th, 2010 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - liorelin - Apr. 14th, 2010 11:07 am (UTC) - Expand
book_bird
Apr. 14th, 2010 05:12 am (UTC)
Трудно мне судить обьективно,т.к.имею отношение к одной из вышеупомянутых специальностей.
И не могу отнести ни медицину ни обучение к сфере услуг. Это-МЕДИЦИНА.А это-ОБРАЗОВАНИЕ.
Исскуство-безусловно,немножко-ремесло,но не сфера услуг.
имхо.
chinz
Apr. 14th, 2010 06:20 am (UTC)
Дык я тоже имею, иначе б поста не было :)

Но формально-то -- услуги. Вот и отношение такое же.
(no subject) - book_bird - Apr. 14th, 2010 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Apr. 14th, 2010 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - book_bird - Apr. 14th, 2010 10:04 am (UTC) - Expand
xeus_top_98
Apr. 14th, 2010 03:12 pm (UTC)
Вы попали в Топ-30 Зиуса!
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Зиус и BroCo поздравляют вас, и желают хорошего профита!
( 67 comments — Leave a comment )