?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В целом у меня нет ни патриотических, ни антипатриотических заскоков. Я признаю, что русская литература -- это явление мирового масштаба, считаю, что кинематограф и мультипликация советских времен -- это вообще не имеющее аналогов явление, верю на слово тем, кто разбирается, что "классическая музыка" русского сочинения тоже дивно хороша. С живописью чуть сложнее, но в принципе будем считать, что тоже звезды есть, хотя ничего столь же оригинального, как французский импрессионизм, к примеру, в русской живописи найти не получается. Но в общем и целом нормально у нас с культурой, в целом не хреновей Гондураса и даже Уругвая.

Но вот одного не могу я понять...



Почему в России нет, не было, и, видимо, уже не будет хоть сколько-нибудь значимых работ в области философии? Судите сами: до середины 19 века вообще смешно говорить, там просто ничего не было, максимум бездарные повторения идей Гегеля и другой немецкой классики. Славянофилов и евразийцев в принципе нельзя серьезно рассматривать, потому как это в лучшем случае плохая литература, а в худшем -- записки сумасшедших. Но уж никак не философия. Да, был русский религиозный ренессанс, но это скорее как в том анекдоте -- "Это ренессанс? -- Да. -- Обоссаться!"

Шестов, который очень хотел писать как Ницше, но не смог. Розанов, которому не давала покоя история и мысли Кьеркегора, и который от то ли недо-, то ли пере-траха свел все к половой любви. Про Бердяева я вообще молчу, местами его читать нельзя, а местами -- нельзя совсем. Ну был еще "русский космизм", но опять же, что в этом нового и чем он отличается от научной фантастики? Гносеологии (теории познания), логики, методологии науки в "русской философии" не было никогда.

Все "русские философы", на мой взгляд, либо вторичны, либо бредят. А вы как думаете?

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
chinz
Jul. 13th, 2010 07:10 am (UTC)
Лосев скорее историк философии, чем философ. Да и если я правильно помню, под конец жизни он ударился в ономатодоксию, что уж совсем ни в какие ворота.
(Deleted comment)
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 07:25 am (UTC) - Expand
quattro_gatti
Aug. 4th, 2010 08:01 pm (UTC)
Лосева я бы вменяемым не назвала.
filosof_sobaka
Jul. 13th, 2010 07:06 am (UTC)
поэтому как и "философию древнего востока" проще называть религиозно-философскими учениями и не мучатся.
а законченных, вменяемых философских систем (как в той же немецкой классике или античной) - нет совсем.
поэтому философская мысль - есть, а философии - нет.

я когда (тьфу-тьфу) редко добираюсь до пункта "отечественная философия" в темплане - так и детям и говорю "специфика отечественной философской мысли заключается в ее ориентированности на религию (христианство, православие), литературный стиль изложения и мессианскую роль России в истории мировой цивилизации. Поэтому мы и изучаем вместе с Бердяевым, Шестовым и Толстого и Достоевского и Флоренского. Кому интересно - обращаемся к первоисточникам".
filosof_sobaka
Jul. 13th, 2010 07:08 am (UTC)
ну а Лосев, Бахтин, Мамардашвили - это все-таки исследователи философской мысли и преподаватели философии, пусть гениальные, но все же...

и еще одна забавная черта - чем дальше "философ" от России - тем любовь к ней возрастает ...
chinz
Jul. 13th, 2010 07:13 am (UTC)
Во, очень точно. Как в свое время один академик (директор ИФРАНа, на минуточку), сказал нам на спецкурсе -- "думки прут, а слов нема" :)

Хотя из современников я бы Руднева, пожалуй, выделила, он, имхо, западным постмодернистам не уступает. Но у него школа совсем другая, не российская...
(Deleted comment)
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 07:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 07:37 am (UTC) - Expand
barbastello
Jul. 13th, 2010 12:33 pm (UTC)
Вот да! Его книги я прочитать смогла, а никого из "классиков отечественной философии" дальше страниц 20-30 не смогла. :)
buddha239
Jul. 13th, 2010 07:09 am (UTC)
А авангард против импрессионизма не катит?:)
chinz
Jul. 13th, 2010 07:11 am (UTC)
Какой именно? Слишком уж широкое понятие.
(no subject) - buddha239 - Jul. 13th, 2010 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - buddha239 - Jul. 13th, 2010 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 08:20 am (UTC) - Expand
earlyhawk
Jul. 13th, 2010 07:37 am (UTC)
(закуривая)
Ну держись! =)
chinz
Jul. 13th, 2010 07:39 am (UTC)
Да ты с ума сошел! :)
Между прочим, слово "аутентичная" я специально не употребляла :) Ладно, если что, драки не будет, будет избиение :)
innosanctum
Jul. 13th, 2010 07:54 am (UTC)
Дугин - моё всё! :)
earlyhawk
Jul. 13th, 2010 07:55 am (UTC)
А давно ли Дугин стал философом? =)
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - earlyhawk - Jul. 13th, 2010 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - innosanctum - Jul. 13th, 2010 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - earlyhawk - Jul. 13th, 2010 08:06 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: :) - earlyhawk - Jul. 13th, 2010 10:44 am (UTC) - Expand
chinz
Jul. 13th, 2010 07:56 am (UTC)
У меня проблемы с чувством юмора
Это вот Вы сейчас серьезно?
azur_kiev
Jul. 13th, 2010 08:21 am (UTC)
Для России аутентично любомудрие, а не философия. Посему все русские философы вторичны, первичны только любомудры, а они бредят. :0)
(Deleted comment)
(no subject) - azur_kiev - Jul. 13th, 2010 08:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:40 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barbastello - Jul. 13th, 2010 12:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 08:35 am (UTC) - Expand
chinz
Jul. 13th, 2010 08:36 am (UTC)
А мона поконкретнее -- кого ты считаешь любомудром, а кого философом? :)
(no subject) - azur_kiev - Jul. 13th, 2010 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - azur_kiev - Jul. 13th, 2010 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - chinz - Jul. 13th, 2010 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - azur_kiev - Jul. 13th, 2010 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - azur_kiev - Jul. 13th, 2010 10:58 am (UTC) - Expand
yggeld
Jul. 13th, 2010 06:48 pm (UTC)
Сковорода Григорий Саввич, Булгаков Сергей Николаевич, Вернадский Владимир Иванович, Богданов Александр Александрович, Фёдоров Николай Фёдорович, Циолковский Константин Эдуардович, Ильенков Эвальд Васильевич, Мамардашвили в конце концов ... это что, не философы?
chinz
Jul. 14th, 2010 07:23 am (UTC)
Сковорода -- а) хохол, б) ничего интересного не сделал. Весь его неоплатонизм западная культура переросла еще в первом десятке веков нашей эры. А ходить по избам и учить праведной жизни -- это не философия, тут головой думать не надо.

Булгаков -- это Соловьев с Шеллингом в одном стакане. Ну что у него своего, а? Новое понимание "философии хозяйства"? Да с таким понимаием любое хозяйство можно развалить за месяц. Собственно, вся идея в том, что технический прогресс без нравственного -- это плохо. Офигеть какая новая мысль!

Циолковский и Вернадский -- сторого говоря, философы по совместительству. Может, поэтому выглядят вменяемее всех.

Богданов -- вот это, пожалуй, единственная фигура, которая реально внесла свой вклад не только в философию, но и в массу смежных дисциплин. Уже не говоря о его профессиональной деятельности как медика. Но он как раз-таки то исключение, которое вполне подтверждает правило.

Федоров -- ну да, ноосфера, трансгуманизм, но назвать разумным человека, который всерьез вещал о воскрешении из мертвых -- это я не могу, это как-то слишком.

Ильенков -- ну да, удачный синтез всей немецкой класссики. Хотя идея о смысле существования разума как самопожертвовании в противостоянии энтропии -- это уже что-то столь же неклассическое, сколь бредовое.

Мамадашвили -- скорее исследователь, нежели создатель. Хотя исследователь классный, не спорю.

yggeld
Jul. 14th, 2010 03:52 pm (UTC)
Бред - это первая стадия оценки обывателем идеи
Сковорода, конечно, малоросс, но от этого не становится нерусским. И вообще трудно жить пантеисту в 18 веке! Собственно идея троичности мироздания на новом витке, хотя и выраженная в библейских терминах. Надо иметь смелость такое сочинить. Именно философия Сковороды породила своё литературное воплощение в форме мистического романа "Великий Канцлер" у Булгакова (Михаила).

Если Булгаков (другой) - Соловьёв с Шеллингом, то остановимся на Соловьёве. А у кого не было предшественников? Разве только у Рудры.

Циолковский - выдающийся русский космист. Космизм - направление в мировой философии, а не научная фантастика. См "Монизм Вселенной". Макс Бор по совместительству был физиком, а так - футболистом. Да и Эйнштейн затесался в физики из клерков.

Вернадский - собственно именно у Вернадского впервые появляется теория ноосферы (а не у Фёдорова, как вы написали). Покажите мне того, кто ей выдумал раньше Вернадского на Западе. Опять же, чемоданных дел мастер Менделеев мог бы починять чемоданы, а не законы периодически сочинять, а Бородин, если бы не был композитором был бы либо химиком, либо морским офицером.

Богданов - слава богам, что хоть с этим нет проблем. Обнаружили, так сказать, русского философа. Тектология и эмпириомонизм.

Ильенков. Да любая философия изначально кажется бредом. Имено бредовые идеи, как правило, и оказываются правильными. Сперва они именуются бредом, потом в этом что-то находят, и, наконец, считают само сабой разумеющимся и ветхозаветной истиной.

Есть русские философы, есть выдающиеся!
(Deleted comment)
chinz
Jul. 14th, 2010 08:19 am (UTC)
Я путаю? Да у меня везде слова "русская философия" в кавычках, и я как раз утверждаю, что ее не существует.
(Deleted comment)
( 56 comments — Leave a comment )